Радиоактивные предметы в быту - Страница 6 - ФОРУМЫ НА RA4A
Среда, 29.03.2017, 06:21
Главная Регистрация RSS
Приветствую Вас, Гость




Страница 6 из 7«124567»
ФОРУМЫ НА RA4A » Технические форумы » Разное-всякое!!! » Радиоактивные предметы в быту
Радиоактивные предметы в быту
rh777Дата: Среда, 20.02.2013, 22:39 | Сообщение # 76
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline

Цитата (Neon)
Кстати, такие случаи были.

OMG! Я подумала, если по формулам все рассчитывается, то значит и контролируется теми людьми, которые это производят. А от чего зависит ээ.. МЭД рентгеновской трубки из этого вот?

Добавлено (20.02.2013, 22:39)
---------------------------------------------
От интенсивности, наверное, да?

 
NeonДата: Среда, 20.02.2013, 23:13 | Сообщение # 77
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 451
Награды: 4
Репутация: 8
Статус: Offline

Цитата (Neon)
Судя по ролику, ваше предположение более чем правдоподобно.

А вот и подтверждение моим словам:
В аэропорту Владивостока задержана россиянка, излучающая радиацию после лечения в Корее

За разгадку феномена радиоактивных людей вручаю вам электронную награду.


Сообщение отредактировал Neon - Среда, 20.02.2013, 23:13
 
rh777Дата: Среда, 20.02.2013, 23:35 | Сообщение # 78
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline

Цитата (Neon)
больше определенного предела для материала из которого сделан анод лампы

 Энергия для К-альфа - это и есть этот предел? А то, что всплеска 2 штуки, 2-й - это с другого уровня, какого-нибудь К-бета?

Цитата (Neon)
погрешность в районе 10%

быть может, примесь элемента с большим, чем 74, порядковым номером? Или не вольфрам вовсе?

Добавлено (20.02.2013, 23:28)
---------------------------------------------

Цитата (Neon)
За разгадку феномена радиоактивных людей вручаю вам электронную награду
 Пасиииба :-) рада стараться

Добавлено (20.02.2013, 23:35)
---------------------------------------------

Цитата (Neon)
В аэропорту Владивостока задержана россиянка, излучающая радиацию после лечения в Корее


Бедная россиянка, целый месяц светиться ей пришлось... Роспотребнадзор заявил, что будет держать ее пребывание на родине под контролем, интересно, что имелось в виду? Какой тут может быть контроль-то..
 
NeonДата: Четверг, 21.02.2013, 03:55 | Сообщение # 79
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 451
Награды: 4
Репутация: 8
Статус: Offline

Цитата (rh777)
Я подумала, если по формулам все рассчитывается, то значит и контролируется теми людьми, которые это производят.
Не волнуйтесь! Все контролируется теми людьми, которые это производят. smile
Но, не секрет, что у любой техники иногда случаются сбои, поломки и прочее. К сожалению, в медицинской практике имели место случаи переоблучения пациентов в результате сбоев в работе оборудования. Приводить эту информацию в данной теме не имеет смысла, т.к. она напрямую не относится к теме про радиоактивные предметы в быту и может лишь способствовать развитию радиофобии. Если интересно, то почитайте об этом на той же Википедии.

Цитата (rh777)
А от чего зависит ээ.. МЭД рентгеновской трубки из этого вот?

Для того, чтобы ответить на данный вопрос никакие формулы знать не нужно. Достаточно открыть "Справочник по электронным приборам" Д.С. Гурлева за 1974 год, ссылку на который, я уже выложил на нашем сайте. Нас интересует раздел "Рентгеновские электроннолучевые трубки" (стр. 330). Для начала изучаем систему обозначений.

Для примера возьмем первую медицинскую трубку из справочника: 0.2БДМ7-50
Ускоряющее напряжение - 50 КВ. Наименьший допустимый анодный ток - 5.2 мА.
Подобные трубки применяются в стоматологических рентгеновских аппаратах.
Мощность дозы рентгеновского излучения (на расстоянии 200 мм от оси трубки) не менее 10 Р/мин. Обратите внимание, что не в час, а в минуту, т.е. 10 Р/мин = 600 Р/час.

Как вам такое? Впечатляет?
Пациент, конечно же, получает при обследовании небольшую дозу, т.к. используется очень малая выдержка и некоторые другие приемы. Так что не волнуйтесь. smile
 
NeonДата: Четверг, 21.02.2013, 04:13 | Сообщение # 80
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 451
Награды: 4
Репутация: 8
Статус: Offline

Цитата (rh777)
Энергия для К-альфа - это и есть этот предел? А то, что всплеска 2 штуки, 2-й - это с другого уровня, какого-нибудь К-бета?

Да. К-бета. К-бета соответствует примерно 67 КэВ. Я давал ссылку на справочник по спектральным линиям.

Цитата (rh777)
быть может, примесь элемента с большим, чем 74, порядковым номером? Или не вольфрам вовсе?

Цитата (rh777)
Роспотребнадзор заявил, что будет держать ее пребывание на родине под контролем, интересно, что имелось в виду?

Не знаю. Ждите ответа по поводу активированного угля и радона.


Сообщение отредактировал Neon - Четверг, 21.02.2013, 04:13
 
rh777Дата: Четверг, 21.02.2013, 11:47 | Сообщение # 81
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline

Цитата (Neon)
Мощность дозы рентгеновского излучения (на расстоянии 200 мм от оси трубки) не менее 10 Р/мин. Обратите внимание, что не в час, а в минуту, т.е. 10 Р/мин = 600 Р/час. Как вам такое? Впечатляет?

На расстоянии 55 метров МЭД будет как от той радиоактивной мамы на видео smile а безопасное расстояние - около 895 м. В вакууме, конечно..  Ну да, много че-то, а такую трубку можно сделать самому, в бытовых условиях, так сказать?

Добавлено (21.02.2013, 11:47)
---------------------------------------------
Там, вольфрам вынуть из какой-нибудь лампочки..

 
NeonДата: Четверг, 21.02.2013, 12:59 | Сообщение # 82
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 451
Награды: 4
Репутация: 8
Статус: Offline

Цитата (rh777)
Ну да, много че-то, а такую трубку можно сделать самому, в бытовых условиях, так сказать?

Зачем ее делать, если в нашей стране легко можно купить за 100 рублей у мужиков на базаре или через интернет.

Цитата (rh777)
Там, вольфрам вынуть из какой-нибудь лампочки..

Лампы накаливания с вакуумным наполнением спокойно излучают рентгеновские лучи, если их особым образом подключить к высоковольтному источнику питания. Если газового разряда не видно, а светится сама колба (обычно зеленым светом), то значит пошло рентгеновское излучение.

А вы что, хотите собрать рентгеновский аппарат?
Я не рекомендую делать это.


Сообщение отредактировал Neon - Четверг, 21.02.2013, 13:01
 
rh777Дата: Четверг, 21.02.2013, 13:54 | Сообщение # 83
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline

Цитата (Neon)
А вы что, хотите собрать рентгеновский аппарат?

Не, но вдруг соседи решат собрать у себя smile Тогда придется по квартире развешивать счетчики гейгера..

Добавлено (21.02.2013, 13:54)
---------------------------------------------
..ну а покупать - это может быть дорого и не так интересно...

 
NeonДата: Четверг, 21.02.2013, 14:15 | Сообщение # 84
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 451
Награды: 4
Репутация: 8
Статус: Offline

Цитата (rh777)
Не, но вдруг соседи решат собрать у себя

Сначала убедитесь, что в соседней квартире нет стоматологии с рентгеном smile
Вообще, вероятность того, что самодельный рентген вообще пробьет стену, мала, т.к. там используются относительно невысокие ускоряющие напряжения (менее 50 КВ).
Ведь более высокое напряжение гораздо труднее развить.

Цитата (rh777)
Тогда придется по квартире развешивать счетчики гейгера..

Это не понадобится, если, наконец, объяснить всем юным радиолюбителям, что проводить эксперименты с рентгеновским излучением НЕЛЬЗЯ. Это очень опасно.
 
rh777Дата: Четверг, 21.02.2013, 15:09 | Сообщение # 85
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline

Цитата (Neon)
Сначала убедитесь, что в соседней квартире нет стоматологии с рентгеном

Кстати, почему-то ни в одной стоматологии, которые у нас тут есть в жилых домах, я не видела, чтобы рентгеновский кабинет был похож на бронированную камеру, а в одном месте вообще от всех прочих помещений, судя по всему, отделен обычной деревянной дверью. И после того, как врач усаживает пациента, она берет кнопку на длинном проводе (как у телефонной трубки), уходит за эту дверь, прикрывает ее и запускает рентген, в моем случае это был такой панорамный аппарат, который вращается и, наверное, по всей округе распространяет свое излучение.
 
NeonДата: Суббота, 13.04.2013, 05:08 | Сообщение # 86
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 451
Награды: 4
Репутация: 8
Статус: Offline


ЧП в подмосковной Электростали.
13 апреля 2013 | 04:05




ЧП в подмосковной Электростали. На территории местного завода тяжёлого
машиностроения обнаружены два источника ионизирующего излучения. Место опасной находки оцеплено. Закрыт находящийся неподалёку развлекательный центр. В МЧС уверяют, что никто не пострадал, и угрозы жителям Электростали нет, радиационный фон в норме.



Neon: Если закрыт находящийся неподалеку развлекательный центр, то наверно что-то серьезное. Скорее всего есть угроза заражения местности радиоактивной пылью, но это только гипотеза.
 
NeonДата: Суббота, 27.04.2013, 01:55 | Сообщение # 87
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 451
Награды: 4
Репутация: 8
Статус: Offline

К сожалению, моя гипотеза подтвердилась. Масштабы радиоактивного загрязнения серьезные.
Видео, снятое 21 апреля:



Видео, снятое 16 апреля:



Среди прочего, в зоне загрязнения оказался детский сад...
Делайте выводы, актуальна ли данная тема для нашей страны или же это "радиофобия", о чем упорно твердил 4a0026.


Сообщение отредактировал Neon - Суббота, 27.04.2013, 02:39
 
4a0026Дата: Суббота, 27.04.2013, 09:53 | Сообщение # 88
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата (Neon)
Делайте выводы, актуальна ли данная тема для нашей страны или же это "радиофобия", о чем упорно твердил 4a0026.
ВСЕМ здраствуйте!  ВОПРОС- а данные приборы (на видео)-кем  нибудь ПОВЕРЯЛИСЬ?????и все такое
насколько  им вообще можно верить?Я  работу в КИП и А и  если прибор не прошел ПОВЕРКУ и на нем нет  клейма поверителя то ОН показывает цену на дрова в Австралии
 
NeonДата: Суббота, 27.04.2013, 12:40 | Сообщение # 89
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 451
Награды: 4
Репутация: 8
Статус: Offline

Цитата (4a0026)
ВОПРОС- а данные приборы (на видео)-кем нибудь ПОВЕРЯЛИСЬ?????и все такое

Вопрос понятен.
В первом видео использовался, например, прибор МКС-01СА1Б, который стоит 17500 рублей.
Цитата из инструкции к нему:
"...ДОЗИМЕТР- РАДИОМЕТР БЫТОВОЙ МКС-01СА1Б с речевым выводом (далее –прибор) - разработан и производится в соответствии с «Положением о метрологическом статусе, порядке разработки, постановке на производство и поверке дозиметрических и радиометрических приборов для населения», «Системой разработки и постановки продукции на производство ГОСТ 15.001-88», ГОСТ 15.009-91, и конструкторской документацией СНЖА.412152.001.
Прибор имеет Сертификат Соответствия №РОСС RU.АС02.Н00032 от 03.10.2006г. и зарегистрирован в Реестре Системы сертификации ГОСТ Р ГОССТАНДАРТА РОССИИ под №0437687.
Сертификат выдан Органом по сертификации изделий ядерного приборостроения ЗАО  «СНИИП-СИГМА».
Сертификат действителен до 03.10.2009г.

Прибор не требует поверки и калибровки при эксплуатации.

Результаты, полученные с помощью данного прибора не могут использоваться для официальных заключений о радиационной обстановке и степени загрязнения..."


Обратите внимание, что в первом видео также использовался портативный гамма-спектрометр "Exploranium GR-130", который стоит в районе 1000 долларов США (б/у на сайте e-bay).

Хотелось бы конечно, списать все на погрешность, но, к сожалению, несколько довольно дорогих дозиметров не могут одновременно выйти из строя и показывать одинаковые завышенные показания...
Жалко простых людей, местных жителей.

Кстати, я бы не стал приборчик класть непосредственно на зараженный грунт...


Сообщение отредактировал Neon - Суббота, 27.04.2013, 14:15
 
rh777Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 10:48 | Сообщение # 90
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline

Невозможно не заметить, что такие марлевые повязки ну совершенно не защищают от радиоактивных частиц в воздухе! Они предназначены для ношения людьми с ОРЗ и прочими респираторными заболеваниями исключительно для сокращения попадания в воздух зараженных капелек влаги во время чихания, кашля и дыхания из собственного носа и рта.. Зачем одели маски - для устрашения народа? Не понятно. Ну да ладно.

Цитата (Neon)
Кстати, я бы не стал приборчик класть непосредственно на зараженный грунт...

В первом ролике есть фрагмент, на котором дозиметр (МКС по моему) поднимается с земли и показывается радиационный фон воздуха - 30 мкР/ч, что практически соответствует норме, правда немного повышенный. О чем это говорит. Это может свидетельствовать в частности о том, что дозиметр не был сильно заражен во время лежания на земле.. верно? Что дозиметр в воздухе и на земле показывает разные значения, на земле фон высокий, в воздухе - низкий, что вполне вяжется с версией о том, что земля заражена, а воздух - нет (и в нем радиационный фон падает благодаря расстоянию), либо заражен не сильно. Так что к вопросу о достоверности прибора: дозиметр, скорее всего, исправен, так как показывает разные значения, адекватные предлагаемой ситуации.. А вот какова была ситуация - уже другой вопрос, может быть она была срежиссирована: ребята взяли с собой что-то радиоактивное и методично подкладывали это под дозиметр методом ловкости рук там, где было необходимо зарегистрировать повышенный фон, либо кто-то просто носил это с собой и относил подальше, подносил поближе. Насколько это вероятно? И главное - зачем им это надо, причем всем сразу?


Сообщение отредактировал rh777 - Воскресенье, 28.04.2013, 11:06
 
ФОРУМЫ НА RA4A » Технические форумы » Разное-всякое!!! » Радиоактивные предметы в быту
Страница 6 из 7«124567»
Поиск: