Понедельник, 23.10.2017, 18:16
Главная Регистрация RSS
Приветствую Вас, Гость




Страница 3 из 4«1234»
ФОРУМЫ НА RA4A » Технические форумы » Инженерный форум (радиолюбительские технологии) » RX
RX
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:28 | Сообщение # 31
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2036
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Понятно...
На вопрос- как измерить Rвх.пр. я ему так и не смог ответить. Признался, что не знаю...


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:51 | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Admin)
Рассмотрю по-другому эту схему...
Вместо ГСС -ставим TX (50 Ом.)
Кабель (50 Ом. Длина не кратна 1/2 длины волны с учетом укорочения.)
Активный резистор на конце...
Сопротивление его неизвестно.
Если оно не будет равно 50 Ом. То КСВ не будет равно единице.
Следовательно, замеры U на нем нам ничего не дадут. Т.к. будут зависеть от длины кабеля.
Если длину кабеля взять кратной полволны- тогда можно попробовать.
Но тут необходимо учитывать потери в кабеле...

Спалим входные цепи приемника! Ему микровольты подавать надо.... Любой АТТ внесет погрешность. Потери в кабеле можно свести к нулю, применив не слишком хлипенький кабелек.



Сообщение отредактировал Alfred3669 - Воскресенье, 23.05.2010, 11:05
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:54 | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2036
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Кстати, по статье.
Не совсем согласен с выводами по сравнению полноразмерной антенны с магнитной.
Одна антенна имеет явное преимущество по сравнению с другой по размещению в пространстве!
Одна на крыше,- другая на подоконнике.
Вот, когда они обе на крыше...
Тогда выводы будут более корректными.


UA4AEU, Илья
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:59 | Сообщение # 34
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2036
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Quote (Alfred3669)
Спалим входные цепи приемника!

Спалим непременно! Если подадим на вход RX.
В посте предложено подключить к резистору:

Quote (Alfred3669)
Вместо ГСС -ставим TX (50 Ом.) Кабель (50 Ом. Длина не кратна 1/2 длины волны с учетом укорочения.) Активный резистор на конце...


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 11:09 | Сообщение # 35
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Admin)
Одна антенна имеет явное преимущество по сравнению с другой по размещению в пространстве!

"Пытал" обе антенны на даче. Основная антенна Ceppelin с длиной вибратора 40м, на высоте 4м. Обе МА стояли на подоконнике деревяного дома, от земли 2м. По приему Цеппелин "задавил" их..., как Бог черепаху! happy
Quote (Admin)
В посте предложено подключить к резистору:

Лучше использовать согласованный на 50 Ом АТТ. Рисунок я разместил. От минимальной мощности 5 ватт, будем иметь 1.6 вольт на выходе. Мммм...многовато!


Сообщение отредактировал Alfred3669 - Воскресенье, 23.05.2010, 11:45
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 11:49 | Сообщение # 36
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2036
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Quote (Alfred3669)
Рисунок я разместил.

Почти эквивалент нагрузки на 50 ом.

Альфред, мы говорим про разные вещи:

Quote (Alfred3669)
Рассмотрю по-другому эту схему... Вместо ГСС -ставим TX (50 Ом.) Кабель (50 Ом. Длина не кратна 1/2 длины волны с учетом укорочения.) Активный резистор на конце...

RX не подключается!


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 11:56 | Сообщение # 37
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote
RX не подключается!

Дык...а что же мы тогда исследовать будем? Вроде как о приемнике в теме идет речь!?
Я понял так:
Трансивер + АТТ + полуволновый повторитель + РПУ. Замер на входе РПУ ВЧ-вольтметром.
P.S.
О обоих предложенным мною и Админом, случаях...принцип один и тот же. Номинал напряжения будет определять входное сопротивление РПУ.
Нужен экспериментальный замер.

Добавлено (23.05.2010, 11:56)
---------------------------------------------

Quote (Alfred3669)
Трансивер + АТТ + полуволновый повторитель + РПУ. Замер на входе РПУ ВЧ-вольтметром.

ХОРОШЕНЬКО ПОДУМАЛ....НЕ БУДЕТ ЭТОТ СПОСОБ РАБОТАТЬ. НЕТ ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ РАЗВЯЗКИ.
Имеются комплексные сопротивления с обоих сторон повторителя. Получим усредненное значение напряжения....одинаковое с обоих сторон.


Сообщение отредактировал Alfred3669 - Воскресенье, 23.05.2010, 11:58
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 12:09 | Сообщение # 38
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2036
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Ладно, не так , по всей видимости, объясняю.
Возьмем TX- полуволновый повторитель- контур с неизвестными параметрами. (Контур настроен на частоту TX)
(RX- у нас вообще в кладовке лежит в коробке и никуда не подключен. Скажем так,- его нет sleep )
Как измерить его R.
Вообще,- как измерить его R инструментально. ("черный ящик", короче говоря. Предположим что спалить его даже подав 100 Вт. невозможно).
КСВ-метром!
В приёмнике- труднее...


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 12:13 | Сообщение # 39
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Admin)
КСВ-метром!
В приёмнике- труднее...

Теперь понял. Тогда нужен генератор шума и мостовой КСВ-метр. Делов то! На 2 часа работы с паяльником.
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 12:23 | Сообщение # 40
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2036
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Вспомнил...
RU3ZK для настройки антенн использует прибор "MFJ".
В нем измеряются Rl, Rc, Ra, F. КСВ... (Если не ошибаюсь).
На основании этого можно рассчитать...
( Но, стоит этот прибор как оч. хороший RX. с уже известным Rвх. happy ).


UA4AEU, Илья
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 12:33 | Сообщение # 41
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2036
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Quote (Alfred3669)
Тогда нужен генератор шума

Собирал Шумовой мост.
Хорошая штука!
(Внук бокорезами всё повыкусывал. -Тренировался! Я ему дал ненужные старые платы... Он и до нужных добрался.
moonw ).
Только откалибровал... Начал кое-что измерять...


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 13:08 | Сообщение # 42
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Admin)
Собирал Шумовой мост.
Хорошая штука!

 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 13:46 | Сообщение # 43
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2036
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Вот такой собирал.
Транзисторы, только, более высокочастотные.
И, что ещё немаловажно,- вместо кольца- необходимо использовать "бинокль".
Тогда разброс показаний на разных частотах будет намного меньше.
И стабилитрон подобрать оч. желательно по максимуму шума. (Как правило это старинные стабилитроны. И из них необходимо сделать выбор).
(Из личного опыта)


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 13:55 | Сообщение # 44
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Схем шумового моста в инете и в периодике тьма! Много схем в РД №1.
Вот самая простая.

Делал ее для КВ. Работает надежно.
...................................................
Можно ставить точку над i. Замер входного сопротивления РПУ можно произвести шумовым мостом.
Где мое жбан пЫва! wink

Сообщение отредактировал Alfred3669 - Воскресенье, 23.05.2010, 14:05
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 14:39 | Сообщение # 45
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2036
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Quote (Alfred3669)
Где мое жбан пЫва!

А МОЁ?
cranky Hi-Hi !!!
Да, кстати о пиве.., СССР задавал тебе вопрос...
Будет неприлично не ответить на него...
Теоретически, надеюсь, мы нашли ответ.
На практике иногда бывает несколько иначе...
(Самое интересное для меня в этой теме,- почему никто не задавался таким вопросом?)


UA4AEU, Илья
 
ФОРУМЫ НА RA4A » Технические форумы » Инженерный форум (радиолюбительские технологии) » RX
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: