Понедельник, 01.05.2017, 09:17
Главная Регистрация RSS
Приветствую Вас, Гость




Страница 2 из 4«1234»
ФОРУМЫ НА RA4A » Технические форумы » Инженерный форум (радиолюбительские технологии) » RX
RX
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 00:25 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (ссср)
В Дроздовике стоят трехконтурные полосовики.

Не строил и строить не буду. Увидел волновод и понял, что его сидя у себя на кухне не сделаю. Даже схемы трансивера нет. Дай схему полосовиков.
Quote (Admin)
Ага!- Альфред! Свой пост пять раз переправил!

Со слепу делаю много ошибок при печати текста.
Уж извините....
................................
Продолжим завтра, я в люлю.


Сообщение отредактировал Alfred3669 - Воскресенье, 23.05.2010, 00:29
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 00:44 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

У Дроздова трехконтурный ПФ.
Книгу на Е-Мэйл сбросил.
Раньше не было синтезаторов частоты. (1988 г.)
Потому и волновод в ГПД.


UA4AEU, Илья
 
сссрДата: Воскресенье, 23.05.2010, 00:55 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 565
Награды: 1
Репутация: 24
Статус: Offline

Похоже, зря голову ломаете...

Входное сопротивление приемника, закладывается изначально, на стадии проектирования и построения схемы.
Как правило, за активную состаляющую входного сопротивления принемается значение равное 75 или 50 ом, реактивное нулю. Далее, принятые значения подставляют в формулу и производят расчет...

Штудируйте господа:

http://www.ronl.ru/radioelektronika/17974.htm
http://revolution.allbest.ru/radio/00134334_0.html
http://rf.atnn.ru/s3/pr-vx.html


Волгоградский авторадиоканал http://cibi-volgograd.ucoz.ru/
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 01:27 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Quote (ссср)
Далее, принятые значения подставляют в формулу и производят расчет...

Всё верно. Согласен полностью.
Но это при проектировании и постройке RX.

Речь идёт о уже существующем приемнике, величина входного сопротивления которого неизвестна.
(в Инете, давно уже, находил статью о согласовании "Дегена" с антенной. Но это мне не интересно. Далее приводилась страница с данными по входным сопротивлениям RX на разных диапазонах. Вот, как автор производил измерения?).
Многие конструкторы просто настраивают по максимуму напряжения на контуре, подгоняют полосу пропускания, не производя расчетов...
Часто можно прочесть в литературе:- "Если нет подходящего диаметра каркаса- бери другой и уменьшай или увеличивай кол-во витков, потом вгоняй в резонанс... Нет подходящего провода,- бери другой...". О входном сопротивлении не задумываются.
Не столь это важно для любительского приемника, но теория интересна.


UA4AEU, Илья
 
StarleyДата: Воскресенье, 23.05.2010, 04:06 | Сообщение # 20
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Quote (Admin)
в Инете, давно уже, находил статью о согласовании "Дегена" с антенной. Далее приводилась страница с данными по входным сопротивлениям RX на разных диапазонах. Вот, как автор производил измерения?

статья попадалась тоже, не впечатлило, слишком примитивным языком написано...
Похоже писал семиклассник... book nocomp
На месте Admin-а, я бы разыскал эту статью и задал всезнающему автору вопрос,
уважаемый, как и по какой методике, какими приборами производили замеры...

Вдруг окажется, окромя Ц-20 у того товарища нема ничого! wacko Ну и мерил, типа микротоки в антенне, да наводящееся ЭДС, а затем расчитывал по закону Ома... tongue smile smile smile smile
Любители Дегена на форуме Радиосканера, ссылок там уйма...найти статью не проблема... rah

Вот из-за таких "грамотеев", голова уже пухнет...То схему подсунут с ошибками, а то и вовсе не рабочаю...
Нет цензуры, нет квалиффицированных редакторов в инете...каждый сам граммотей и себе автор...
ну и пожинаем плоды... cry sad angry

На CQHAM в разделе продам Деген, так же попадалась ссылка на эту статью... cool
Уж не Ганза ли автор? wink

 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 06:52 | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Quote (Starley)
Нет цензуры, нет квалиффицированных редакторов в инете...каждый сам граммотей и себе автор... ну и пожинаем плоды...

Вот поэтому мы и пытаемся добраться до истины, выслушивая мнения различных ребят, находя в этих высказываниях сомнительные места...
И общими усилиями пытаемся прийти к пониманию проблемы.
Именно для этого и существуют форумы.
(Изначально форумом называли площадь для массового общения. Было это в древнем Риме...).


UA4AEU, Илья
 
Т21Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 06:53 | Сообщение # 22
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Награды: 0
Репутация: 9
Статус: Offline

Quote (Starley)
На месте Admin-а, я бы разыскал эту статью и задал всезнающему автору вопрос,
уважаемый, как и по какой методике, какими приборами производили замеры...

ВО, ТОЧНО!!! Сто пудов в точку!!!

 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 08:25 | Сообщение # 23
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Alfred3669,
В варианте с ШПТ опять же не будет согласования...
ШПТ на выходе просто будет 1:1 трансформировать сопротивление ГСС, а Rвх.пр., к примеру, 300 Ом...


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 09:14 | Сообщение # 24
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Admin)
В варианте с ШПТ опять же не будет согласования...
ШПТ на выходе просто будет 1:1 трансформировать сопротивление ГСС, а Rвх.пр., к примеру, 300 Ом...

Так мы ничего и не согласуем. Этот ШПТ для гальванической развязки двух каскадов.
....................
Сергей, спасибо Админу, получил я схему дроздивера. Так там автор пишет, что полосовые фильтры уже оптимизированы под 50 Ом.

---------------------------------------------
Quote (ссср)
Входное сопротивление приемника, закладывается изначально, на стадии проектирования и построения схемы.
Как правило, за активную состаляющую входного сопротивления принемается значение равное 75 или 50 ом, реактивное нулю. Далее, принятые значения подставляют в формулу и производят расчет...

Штудируйте господа:

http://www.ronl.ru/radioelektronika/17974.htm
http://revolution.allbest.ru/radio/00134334_0.html
http://rf.atnn.ru/s3/pr-vx.html


Да мы то штудируем, да еще как! А сам то что-нибудь читал? Или опять на форуме начались советы и советы и.... Вопрос изначально стоял в другом. Кстати, не рекомендую "штудировать" работы по второй ссылке. Очень слабые курсовые, не более того.
---------------------------------------------
Quote (Starley)
Вот из-за таких "грамотеев", голова уже пухнет...То схему подсунут с ошибками, а то и вовсе не рабочаю...
Нет цензуры, нет квалиффицированных редакторов в инете...каждый сам граммотей и себе автор...

Вот и показали бы вашу грамотность! Чего ядом то плескать!? Что вам не по-душе!? Да мы тут играемся в свое удовольствие! Не нДравиЦа тема, не постируйте в ней!
А вопрос реально интересный! Да, проектируя входные каскады, ты знаешь чего хочешь от коэффициента его усиления, какие компоненты применишь, какое питание к ним подведешь. В этом случае и закладываешь общепринятые 50(75) входного сопротивление.
А если ты ничего не проектируешь, ну вот ничего!? А померить входное сопротивление хочешь! Так себе, для собственного удовольствия! Этот вопрос никем и нигде не рассматривался, а зря!


Сообщение отредактировал Alfred3669 - Воскресенье, 23.05.2010, 09:16
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 09:36 | Сообщение # 25
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Quote (Alfred3669)
Так себе, для собственного удовольствия!

Не совсем так...
В беседе с одним радиолюбителем выяснился пародоксальный, казалось бы, факт,-
его петлевая магнитная антенна имела ширину полосы пропускания почти на весь диапазон 40 м.
(как правило этот показатель равен всего нескольким КГц. И приходится постоянно подстраивать при изменении частоты.)
Я предположил, что входное сопротивление RX очень мало, и посоветовал замерить его...
На что он ответил вопросом: -"А как?"
(RX ему достался самодельный, до контуров добраться трудно, да ещё, вдобавок ко всему, они запаяны в экраны... Разобрать не решился.)


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 09:51 | Сообщение # 26
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Admin)
В беседе с одним радиолюбителем выяснился пародоксальный, казалось бы, факт,-
его петлевая магнитная антенна имела ширину полосы пропускания почти на весь диапазон 40 м.

Скорее всего были допущены ошибки при строительстве МА. Посмотреть бы конструкцию этого радиолюбителя.
Практически не требуют подстройки другие МА, не с указанной страницы сайт, а вот с этой "МАГНИТНЫЕ ПРИЕМНЫЕ АНТЕННЫ". В силу того, что добротность их рамок не больно уж высокая.
Так же не стоит забывать, что для приемника с его огромным запасом по усилению, те % потерь из-за несогласования практически не чувствительны для качественного приема.
........................
Что-то ссылку не получается вставить!


Сообщение отредактировал Alfred3669 - Воскресенье, 23.05.2010, 09:57
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:06 | Сообщение # 27
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Quote (Alfred3669)
добротность их рамок не больно уж высокая

Добротность в данном случае должна быть высокой.
Конструкция почти 1:1 как у тебя на сайте.
Длина кабеля 2-3м.
Я собирал такую конструкцию, только КПЕ был не вакуумный.
Полоса пропускания была очень узкой. Даже в PSK приходилось чуть-чуть подстраивать.


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:11 | Сообщение # 28
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Admin)
Длина кабеля 2-3м.

Илья Анатольевич, о какой конструкции речь? На указанной вами странице антенна из медной трубы! Из кабеля - это на другой странице. Из кабеля - это "Хулахуп". Добротность ее рамки в диапазоне 160м низкая. Подстройка КПЕ необходима максимум один-два раза на весь диапазон. Вот фото.

Об этой антенне речь?
Все просто! Конструктивные особенности "Хулахуп" таковы, что петля связи по сравнению с самой рамкой антенны, имеет очень большой размер. Да и сама магнитная рамка для этого бэнда мизерная. По этой причине добротность антенны снижается. Вот если взять 12...15м кабеля, вот тогда добротность возрастет, номинал емкости уменьшится и потребуется более частая его подстройка.
...........................
Извинияюсь, что ушел от основной темы обсуждения.

Сообщение отредактировал Alfred3669 - Воскресенье, 23.05.2010, 10:18
 
AdminДата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:17 | Сообщение # 29
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1976
Награды: 5
Репутация: 142
Статус: Offline

Quote (Alfred3669)
Об этой антенне речь?

Нет.
Антенна диаметром 1.5 м.
Изготовлена из металлопластика диаметром 3/4 дюйма.
Связь индуктивная. (петля)
Перестройка осуществляется КПЕ.
(сам такую собирал в своё время...)


UA4AEU, Илья
 
Alfred3669Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:20 | Сообщение # 30
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 408
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Admin)
Изготовлена из металлопластика диаметром 3/4 дюйма.

Понятно.
Данный материал НЕ РАБОТАЕТ надлежащим образом! Он сам по-себе является НИЗКОДОБРОТНЫМ для ВЧ токов. На указанной странице я практически кричу, сообщая об этом! Но на прием подстройка...все же и для него требовалась. Особенно на сороковке. С увеличением частоту, растет полоса пропускания МА. Причем довольно заметно, но весь диапазон все равно не охватывается.
По этой причине и был построен ВТОРОЙ вариант МА. В принципе...есть уже ТРЕТИЙ вариант МА с кардиоидной ДН......


Сообщение отредактировал Alfred3669 - Воскресенье, 23.05.2010, 10:27
 
ФОРУМЫ НА RA4A » Технические форумы » Инженерный форум (радиолюбительские технологии) » RX
Страница 2 из 4«1234»
Поиск: